Мне тут еще подумалось

[Noiseless]

... по-хорошему в игре по условно дворянскому времени/миру (как пример - та же Мушкетерка) все персонажи (ну или по крайней мере большинство) должны находиться в родстве хоть какой-нибудь степени. Не факт даже, что они сами об этом знают; но, покопавшись в своей генеалогии, два персонажа должны обнаружить общего предка примерно в третьем-шестом поколении.

Чтобы предупредить возможные вопросы: да, это ОГРОМНЫЙ кусок мастерской работы. Да, это скорее всего не сыграет.

Но, блин - это один из ключевых моментов сознания и логики таких персонажей...

И если я еще понимаю мотивацию мастера - "я не буду делать такой огромный кусок, потому что он не нужен игрокам, а у меня и без того дофига работы", то я не понимаю мотивацию игрока - "мне это не нужно".

@темы: Околоигровое, "Три мушкетера", Алхимия (с), Мысли вслух

Comments

[ktulhenok]

Не согласен.

[Noiseless]

Мотивируй, Саша, мотивируй.
То есть аргументируй.

[ktulhenok]

Люди близкие по крови через 5-6 колен родственники?

[ktulhenok]

И кстати это нужно только единицам, а гробить время на то, что игроки скорее всего проигнорируют - нерациональная трата мастерских ресурсов. А если кому-то такого захочется, то в своих легендах сами себе придумают. Это до ужаса не рационально.

[Noiseless]

гробить время на то, что игроки скорее всего проигнорируют

Я про это в исходном посте писала. Читай внимательнее.

[ktulhenok]

Noiseless вот видишь, сама все знаешь =)

[Молли_]

Не поняла, что именно ты предлагаешь? Самим покопаться в генеалогии и сделать сюрприз мастерам (а вдруг сыграет?)?

[Noiseless]

Молли_ . Не, я касательно мушкетерки ничего не предлагаю. Я сейчас думаю о теории: об аспекте, который в общем-то ключевой, но на который игроки забивают из принципа "мне не надо, потому что не сыграет". Вот этого я не понимаю.
Как мне кажется, игрок должен представлять, что у персонажа куча кузенов и кузин разной степени родства, и эти слова для него-персонажа действительно не пустой звук. То есть это в его сознании сильно укоренилось, что ли...
Ну а что касается Вашей генеалогии и родственников - так с Вами, Ваше Величество, все просто. Даже копать глубоко не надо

[inannaterme]

Noiseless Мне кажется, кому надо, тот будет знать всех своих родственников - кузенов и кузин и двоюродных дедушек - и будет использовать родственные связи на игре, предварительно оповестив о своих планах мастеров и пресловутых родственников. Мастера это прописывать должны только в том случае, если эти родственные связи являются смысловым центром игры. И тогда это несомненно сыграет, да еще и как.
а с другой стороны, чем принципиально отличается прописывание родственных связей от прописывания игровых взаимоотношений в целом?

[Heruer]

Noiseless поддерживаю.
Про детали писать лень.

Я редко делаю игры. У меня бы - сыграло. Вот.

[Noiseless]

Гуру,
Все это правильно.
Я просто на другом акцентирую внимание: на том, что обилие родственников и родственные связи - это _норма_ для такого персонажа. Он не "сирота ниоткуда" и не "безымянный герой". Он плотно в этом живет.
Что игроки должны это осознавать.

Веня,
жаль, что ты редко делаешь игры.

[Heruer]

Noiseless а с другой стороны, а важно ли это для игры-феерии?..

[Пенсионер ролевого значения]

Видишь ли, в таком случае неплохо чтобы дворяни изучили генеалогические древа самых знатных и соседних родов и пр., и пр. и пр. Короче неплохо, чтобы вместо нас играли они сами.

[Noiseless]

Государь вероятно, это следующий уровень ...
Heruer хммм... для феерии ввозможно нет, но ты сейчас о конкретной игре говоришь или нет?

[Heruer]

Государь лучше так, чем кровать. Хотя это мое предпочтение, а минимум и направление пусть задают мастера.
Но вообще я люблю, когда игра "вытекает" из игрового мира. Генеалогия - мощнейшее средство. Мы всегда играем в настоящее игрвого мира. Игровые поводы "из прошлого" я очень люблю.

Noiseless я говорю о конкретной, пока не проведенной игре, которая ПОКА производит впечатление феерии.

[Noiseless]

HeruerПо сабжу мне вчера было сказано, что мотивация "бутылка вина" для игрока приятнее и мощнее, чем "вирутальный герцогский титул".
А касательно феерии - если мы имеем в виду одну и ту же игру, то я все еще надеюсь, что это будет не феерия.

[Heruer]

Noiseless с точки зрения элементарной бытовой психологии - да.
Поэтому "виртуальный герцогский титул" - это крече. Это сложнее. Это уметь надо.

[Noiseless]

Вот-вот...

[ktulhenok]

Ню-ню...

[ktulhenok]

Типичная подмена понятий...

[Heruer]

ktulhenok неа
Играть-то можно во все.
Ситтинг энд итинг жанри имеет свои законы создания и развития, сюжетная игра - друие.
Не факт. что сильный игрок в одном жанре будет сильным в другом.

При этом есть вещи, которые психологически легче предлагать массам, а не конкретным людям.

[ktulhenok]

Heruer согласен, только реалии таковы, что абсолютное большинство игроков предпочтет "пригоршню_игровых_монет"/"бутылку_вина" на месте/игре, герцогству/земля после. И дело в том, что Ральф очень верно сказал.

Короче неплохо, чтобы вместо нас играли они сами.

Играют то игроки. А не персонажи.

[Heruer]

ktulhenok а с чего я должен ориентироваться на

абсолютное большинство игроков

?

абсолютное болльшинсьтво уже выбрало Маринину и Диму Билана, а я их не ем.

[ktulhenok]

Вот мы опять пришли к разговору о элите, мэтрах, гуру и госсу...

[Noiseless]

ktulhenok а зачем вы к нему пришли?

[Heruer]

ktulhenok неа, не пришли.
Я всего лишь выбираю ДЛЯ себя по своему вкусу.
Это плохо?
Это не элита. Это персоналдьная выбррка на свой вкус и одновременный поиск тех, кто хочет также как я. с ними проще.

[ktulhenok]

Heruer в таком случае это уже совсем другая история